聊天时,为何会跑题?
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18已有 2208 次阅读  2014-12-18 18:58


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好久没上q,昨晚在某朋友的群里,有人问:读书会的人是不是都很内向,很细腻?适合不善交流的人。我就举了一个裤子拉链的例子,想说明生活细节的不理解,对伴侣沟通的影响。进而说明,心理的学习本身就是一个逐渐细致,深入的过程。

聊天内容的部分截图在这里:

 

我抛出这个例子之后,他说“反复检查就是有问题”。 

当我看到这句话,产生了2个疑问: 

1 是什么让话题在他那里,从“细腻的沟通”转移到了“反复检查有问题”? 

2 我的原话里说的是“检查“,在他那里是什么让他看到了”反复检查“?而反复检查,是有强迫倾向的。 

我没有和他做进一步沟通,毕竟人家也没有找我做咨询。仅凭我以往的经验,做一些猜测,也许和他有关,也许和他无关。 

我猜他可能有过类似的经历,可能是ex,也可能是家人,或者听说了谁的故事,对“反复检查“有负面情绪。他还提到了”没安全感“,确实,反复检查可能是强迫倾向,多次检查才放心,确实是缺乏安全感的表现。但别人缺乏安全感,他为什么会有情绪呢? 

从他的角度想,要是和一个这样的人一起购物,如果等上很久,有不耐烦的情绪也是人之常情。那为什么在我说到“检查“的时候,他对”反复检查“的情绪突然冒出来了呢? 

一朝被蛇咬,十年怕井绳。人是很聪明的,哪怕受过一次小小的伤害,都会启动自我保护机制。所以,当我提到“检查”时,触发了他过往“反复检查”的伤口,于是马上用“太小心谨慎”“太没安全感”“就是有问题”将痛楚推开。 

假如下次他听到“检查”2个字,你猜会有什么反应?可能依然用类似的方式,推开,否定。 

在经典精神分析中,会请来访者自由联想。从一个点,漫无边际的说,每次转换话题,对他本人来说,都有意义。 

就像失恋后,不愿看到ex的信件,用品,看到了,就要藏起来,或者扔掉,或者伤心一阵子,很难视而不见。那么,当看到一个类似ex的人,类似ex的信物时,你猜他会怎样呢? 

看到绳子,认为是草蛇。现实中的绳子,就被忽视了,绳子很郁闷!“我该如何--存在?!”

人们看到的,是心中的蛇。

“你为什么和我做爱时,喊的是ex的名字!”

“你说我像ex,那你到底爱我,还是爱他?”

“我不想成为你ex的影子!”

视而不见,听而不闻,这样的沟通确实很难。如何疗愈这些大大小小的心结和创伤,就是自我成长。 

在《不要用爱控制我》这本书里提到,我们平时常用的是思维,特别是男性,容易忽略情感,知觉(包括视觉、听觉和触觉等)和直觉。在这个小案例中,成长的第一步,就是发现自己“视觉”上的误差,思维上的“跑题”,谈论跑题时的情绪。 

这一点,督导师也经常提醒我,你要说来访者的原话。我加工后的转述,那可能叠加了我自己的创伤,污染了来访者的原意。我只有成长了自己,驱散了心中的雾霾,才能清晰的看到他要说的是什么。否则,只看到自己心中的雾霾。

回到日志开头,现在是否能理解一些,他为何不喜欢细腻的情感?我猜测,细腻会让他接触到那些不愿接触的情绪,于是采用了隔离和理智化的心理防御,也就是《不要用爱控制我》书里提到的创伤导致“人格分裂”--把情感、知觉、直觉都分裂掉,只留下思维中“应该”的部分。这种情况下,我想对他说明细腻的作用,可能是白费功夫。


落左 10小时前
其实看到第一句里面的“很不耐烦,磨磨唧唧”这几个字,我的第一反应也是那人在“反复检查”...可能我在现实生活中对“强迫症”这个概念听到的比较多,对这些词快要构建了条件反射...也有可能是我对“检查一次”比较认同,觉得检查一次的人其实还用不上“很不耐烦,磨磨唧唧”这几个字....

大湖:我觉得你的补充很好,不耐烦,磨磨唧唧,也是可能触发创伤的点。

如果你有了这个第一反应,但你也看到了我写的是“检查”,那么你可以好奇的询问:“大湖,你说的检查,是什么意思?检查多少次?多长时间?”

如果没有发觉这个差异,眼睛看到”检查“和”磨磨唧唧“,就触动了自己的伤疤,于是后面的文字都不想看了,印证不印证也无所谓了,接下来就顺着自己的“反复检查”和”磨磨唧唧“发表意见,各种批判和抵触,那有可能过往的伤口太大了,心中的雾霾太浓了,根本看不到对方,只看到自己的伤。
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评论 (28 个评论) 发表评论

  • 不想有名字 2014-12-18 19:20
    写的真好~
  • 手术刀 2014-12-18 19:34
    好深奥的样子
  • 大湖pure lake 2014-12-18 20:03
    手术刀: 好深奥的样子
    我要有你一半的文笔,就很知足了
  • 手术刀 2014-12-18 20:12
    大湖pure lake: 我要有你一半的文笔,就很知足了
    我要走你一半的学历也知足了…
  • 上了个寂寞 2014-12-18 20:53
    说的没错....咨询师的经历一定要够丰富
    简直就是饱经风霜尝尽甘露的才越能做的好.....
    那么问题来了,我转移了防御机制的问题到咨询师上,问:能请我吃炸鸡不?
  • 大湖pure lake 2014-12-18 20:59
    上了个寂寞: 说的没错....咨询师的经历一定要够丰富
    简直就是饱经风霜尝尽甘露的才越能做的好.....
    那么问题来了,我转移了防御机制的问题到咨询师上,问:能请我吃炸鸡不?
    可以请你吃烤鸭
  • 上了个寂寞 2014-12-18 21:02
    大湖pure lake: 可以请你吃烤鸭
    谢谢!来一打!
  • 浅斟低唱 2014-12-18 21:08
    心理学吊炸
  • 故墨焚城 2014-12-18 21:11
    之前有帮我姐去录心理咨询师的课~觉得那个讲师水平比较差,就喜欢走情感路线,毕竟是女性,情感表达丰富。用她的话说这叫共情,我觉得你这个分析很中立很理性,不错。有空给我辅导辅导呗(^_^)
  • 大湖pure lake 2014-12-18 21:20
    故墨焚城: 之前有帮我姐去录心理咨询师的课~觉得那个讲师水平比较差,就喜欢走情感路线,毕竟是女性,情感表达丰富。用她的话说这叫共情,我觉得你这个分析很中立很理性,
    付费 or 肉偿,你选哪个?
  • leiren 2014-12-18 21:27
    你是主管,果真不常聊qq……
    我跑题了……
  • 佐佐佐 2014-12-18 21:32
    不懂。。。
  • 大湖pure lake 2014-12-18 21:33
    leiren: 你是主管,果真不常聊qq……
    我跑题了……
    主管,不常聊qq。。。你的意思是?我没懂
  • leiren 2014-12-18 21:57
    你们的群等级大概是实习生、秘书、主管、总监一类的,你是主管说明你的群聊天经验不如总监多啊
  • 爱永远 2014-12-18 23:04
    单从截图看,我不觉得那个人有跑题
  • 大湖pure lake 2014-12-19 00:31
    爱永远: 单从截图看,我不觉得那个人有跑题
    截图只是对话中的一部分,缘起在日志第一段介绍了。
  • 大湖pure lake 2014-12-19 00:36
    leiren: 你们的群等级大概是实习生、秘书、主管、总监一类的,你是主管说明你的群聊天经验不如总监多啊
    是啊,你观察的很细致。
    我好奇的是,你为何会把关注点放到这个点上(你是主管,果真不常聊qq)?
  • 落左 2014-12-19 01:15
    其实看到第一句里面的“很不耐烦,磨磨唧唧”这几个字,我的第一反应也是那人在“反复检查”...可能我在现实生活中对“强迫症”这个概念听到的比较多,对这些词快要构建了条件反射...也有可能是我对“检查一次”比较认同,觉得检查一次的人其实还用不上“很不耐烦,磨磨唧唧”这几个字....
  • 噴人找新歡 2014-12-19 01:24
    我可以从三国演义扯到权利游戏。就像是我只看了个题目就跑过来评论了一样。orz
  • 大湖pure lake 2014-12-19 01:34
    噴人找新歡: 我可以从三国演义扯到权利游戏。就像是我只看了个题目就跑过来评论了一样。orz
    这样随心所欲,自由的扯来扯去,也挺有意思的
  • 大湖pure lake 2014-12-19 01:41
    落左: 其实看到第一句里面的“很不耐烦,磨磨唧唧”这几个字,我的第一反应也是那人在“反复检查”...可能我在现实生活中对“强迫症”这个概念听到的比较多,对这些词
    你这段话,提醒了我。

    “很不耐烦,磨磨唧唧”这几个字,我的第一反应也是那人在“反复检查”.

    我觉得你的补充很好,不耐烦,磨磨唧唧,也是可能触发创伤的点。

    如果你有了这个第一反应,但你也看到了我写的是“检查”,那么你可以好奇的询问:“大湖,你说的检查,是什么意思?检查多少次?多长时间?”

    我不仅说了检查,还说了那个人是没有拉链损坏的经历的,所以对别人检查拉链很不耐烦,直到自己买了拉链损坏的裤子。叙述的点不在于反复检查,而在于为什么要检查--因为曾经坏过。2个人的分歧在要检查,还是不要检查,而不是检查一下,和反复检查的区别。

    如果没有发觉这个差异,眼睛看到”检查“和”磨磨唧唧“,就触动了自己的伤疤,于是后面的文字都不想看了,印证不印证也无所谓了,接下来就顺着自己的“反复检查”和”磨磨唧唧“发表意见,各种批判和抵触,那有可能过往的伤口太大了,心中的雾霾太浓了,根本看不到对方,只看到自己的伤。
  • 噴人找新歡 2014-12-19 11:23
    大湖pure lake: 这样随心所欲,自由的扯来扯去,也挺有意思的
    嗯哪萌萌哒
  • stormeye 2014-12-19 14:49
    如果聊天的时候不跑题而是专注于某个话题,那这样的聊天也太无聊了.....
  • 大湖pure lake 2014-12-19 15:05
    stormeye: 如果聊天的时候不跑题而是专注于某个话题,那这样的聊天也太无聊了.....
    如果感到原来的话题无聊,2个人想换个话题,那是有意识的选择。就不是这篇日志里无意识的跑题了。当然,无意识的跑题,跑来跑去,最后不知道跑到哪儿了,有时候也挺好玩的
  • 看着 2014-12-25 10:43
    大湖pure lake: 如果感到原来的话题无聊,2个人想换个话题,那是有意识的选择。就不是这篇日志里无意识的跑题了。当然,无?
    好复杂…
  • 大萝卜卜 2015-01-06 21:50
    好复杂,好复杂,我很想问,聊天而已,干嘛衍生出一篇文章。。。。啊啊啊啊啊,我们是为了放松才聊天,楼主又让我们倍感压力。
  • 大湖pure lake 2015-01-06 21:59
    大萝卜卜: 好复杂,好复杂,我很想问,聊天而已,干嘛衍生出一篇文章。。。。啊啊啊啊啊,我们是为了放松才聊天,楼主又让我们倍感压力。
    如果每次聊天,都能让你感到放松,那你就无需看这篇日志。

    遇到了问题,经历了痛苦,才会痛定思痛。
  • 大萝卜卜 2015-01-06 22:24
    无端端要什么痛定思痛。。。。。




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