中年同志关于经济的困惑
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50已有 1633 次阅读  2020-12-24 08:40


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简单说,   a和b 在一起十年。均和父母出柜。    a是农村的,还有个弟弟。上海无房。他和弟弟均老家有房。弟弟有个儿子c,a一直视如己出。b家庭条件稍微好点,上海有房,有车,和a共住这套住房,车也是两个人开。

b找了代孕,当然a同意的。有了个孩子d。    
b认为,既然我们两组成了家庭,先无论法律如何看待,我们在思想上要把自己当成家人,   互相为了对方付出,为了孩子d付出。
a其实选择的是,代孕的孩子d也喜欢,侄子c也喜欢。然后时间目前差不多分配2:1的样子。
b的观点是,a如果对两个孩子付出一样,看上去是公平,实际则是不公平,因为c  自己还有爸爸妈妈,已经有了两份爱,再加上a的0.5份,其实有2.5份爱。   而d   只有b的爱和a的一半爱。  其实只有1.5份爱。   这对d其实很不公平。

包括谈到遗产,b认为 以后  a和b的遗产应该给   父母、互相、还有d
但 a认为他的遗产  还要分给 侄子  c。

那这样 正常情况父母已百年,b先身故,则b的遗产  会有0.5给a   0.5给d    此时a 有资产  1.5人份,  d 0.5人份。   如果a  再去世    0.75给c  0.75给d       此时  c有0.75+2(自己爸妈)=2.75人份的资产,而d  只有1.25人份的资产(b给他的0.5   加a 给他的0.75)        所以b认为是绝对不公平的。     但a又认为,b的资产比a和a弟弟的多,所以数额上应该是公平的。。。。。


这就是两方的分歧点。    其实讲穿了,b的观点就是   a b d 三个人是一个小家庭,都应该围绕这个小家庭为主。

a则 只是把b和d  当成了大家庭中的一员,甚至觉得,b钱多一点,自己应该给大家庭的其他成员更多点钱。

大家觉得如何?
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评论 (72 个评论) 发表评论

  • 鹄之殇 2020-12-25 11:25
    其实两个人即使一起生活,也有自己的部分吧。愿意给谁就是给谁。为钱烦恼太累。其实还是赚的钱不够两个人经理自由
  • 我是黑桃k 2020-12-25 11:29
    雪霁: 感觉还是科技不够发达,如果能把男的体细胞诱导分化成卵子,就可以两个男的生孩子了,一切问题迎刃而解。。。
    太赞同你的话了。我时常想,要是男人也能生孩子,那不光是男女真正意义上的平等,同婚阻力也不会那么大了。
  • 孤云缥缈 2020-12-25 11:55
    看了很多人的评论,有很多说b不准备帮助a代孕一个自己的孩子。

    no,b是准备的,但是代孕一个a的孩子比代孕一个b的孩子难很多。
    原因如下:b在上海有房有户口,所以b的孩子是比较容易获得上海的身份的。
    a的孩子,先分两种可能,1.血缘是a的但操作成b的,2、以a自己的身份要。如果要血缘是a的操作成b的,两种办法,婚生和非婚生,婚生需要b的“老婆”同意,经过沟通失败了,非婚生要亲子鉴定,这个在上海基本搞不定,因为本身a的孩子和b也是没关系的。      第二种a自己的孩子,又分两种情况 1.没法获得上海户口,到了一定时候要回老家读书,需要人照顾,也会带来家庭分居两地的可能,到时可能心更会在老家那边。这条路不好。    2.想办法获得上海户口,  那就又有一系列衍生问题。   先要积分落户(年限已到,但没有任何加分项,估计要排队排一阵子)   然后需要买房,不买房以后孩子户口没法落,或者上学问题比较难解决。    第三步才是代孕。     买房和代孕,都不是小数字,都是百万级别左右的钱,所以,谈何容易。
  • theredshow 2020-12-25 13:10
    abcedfg,hijklmn
    傻傻分不清楚,这个男友不厚道,分了算了,什么叫做家庭啊? 无语,   两夫一子或者多子才是家庭啊
  • 雪霁 2020-12-25 13:32
    我是黑桃k: 太赞同你的话了。我时常想,要是男人也能生孩子,那不光是男女真正意义上的平等,同婚阻力也不会那么大了。
    让男的生孩子还有点远,诱导分化产生卵子应该是近十几,二十年可以实现的,希望研究干细胞的大佬们加油
  • 玄路飞 2020-12-25 13:33
    鹄之殇: 其实两个人即使一起生活,也有自己的部分吧。愿意给谁就是给谁。为钱烦恼太累。其实还是赚的钱不够两个人经
    你懂了
  • 超越梦想 2020-12-25 18:11
    孤云缥缈: 看了很多人的评论,有很多说b不准备帮助a代孕一个自己的孩子。

    no,b是准备的,但是代孕一个a的孩子比代孕一个b的孩子难很多。
    原因如下:b在上海有房有户口,
    亏还是在上海工作的年轻人,思想观念还停留在100年前的穷山沟。更何况a已经有侄子了,传宗接代的压力并不大。就像李健说的,自己的基因还没有优秀到非要传承。再说遗产,上海连套房都没有,还在算计遗产分给谁,真是笑掉牙。
  • lovejohnpaul 2020-12-25 21:03
    真心觉得,男男cp,要么两个人各代孕1个一起抚养,要么不要代孕,这种一方代孕的,除非是两个人感情很牢靠且经济能力够好,否则大概率会有矛盾、家庭失衡。
  • 小进 2020-12-25 21:17
    说白了还是两个人价值观有差距,如果纯理性考虑金钱的话,那b代孕的孩子也没有a的基因,目前法律上也不承认这个父子关系,不全部给是不是也说得过去?
    每个人如何划分自己的财产都有自己的自由,没有该不该,只有愿不愿意。
    b想a只管自己的孩子,那a是不是也可以要求b替他考虑考虑他对家里孩子的感情?
    而且爱真的可以这样计算吗?爱了这个孩子,对那个孩子的爱就一定会大幅减少?那这样是不是还要把对父母、亲戚、同事等等人的感情都提前考虑进来?
  • 你们的航哥 2020-12-25 21:25
    有一个词叫“精致的利己主义者”,说的就是这两个人目前的关系无疑了。从B的角度来说,A跟你的孩子D其实没有半点血缘关系的,如果他的意志是不把全部财产留给D,那我们是不能指责他的,毕竟,他跟自己的亲侄子C是有血缘关系的,亲近是不可避免的,你不能要求他对你的孩子百分百好,人家作为养父来说,有那个义务但不是必须;站在A的立场,毕竟没有自己的骨血,那么侄子在情感因素上作为一个替代品,自己疼侄子也无可厚非,这种感情一定会比义子D来的更猛烈一些。所以财产怎么分怎么错。从情感归属来说,我更愿意相信,ABD是一个小家,但对于这种没有血缘关系为纽带的畸形家庭关系来说,你又不能要求A把他所有一切必须给D,A也有对他自己财产的处分权嘛。所以,如果这是楼主自己生活的影射的话,那我建议分开,不要再打扰对方,不要在自己的感情里牵扯利益往来。爹留给孩子没错,叔给侄子也没错,到你们的价值观不统一,待在一起早晚出问题,与其将来遇到信任危机做财产公证,不如现在放手各过各的,各花各的。省心。再跟自己爱人多揣个心眼儿,那真是,自私到家了。
  • 型依旧法 2020-12-26 09:14
    独孤星夜1983: 但是这里有一个核心问题:B虽然不打算帮A代孕,但是他同意把遗产分给A一半,这是将A视为伴侣。但是他同意把A视为伴侣又有一个潜在的前提,那就是A把D当做自己的
    分遗产的话,口头协议和定下遗嘱是两回事,B如果定下这种遗嘱那么有理由干预A的遗产分配。
  • 独孤星夜1983 2020-12-26 09:34
    型依旧法: 分遗产的话,口头协议和定下遗嘱是两回事,B如果定下这种遗嘱那么有理由干预A的遗产分配。
    我也是这么认为的。但是前提是b早于a去世。
    如果a早于b去世,则其遗产完全是个人财产,并不包括b的遗产。
  • 超越梦想 2020-12-26 10:03
    你们的航哥: 有一个词叫“精致的利己主义者”,说的就是这两个人目前的关系无疑了。从B的角度来说,A跟你的孩子D其实没有半点血缘关系的,如果他的意志是不把全部财产留给D,
    一针见血!
    做人不能这样算计,否则,即使直人,也是一地鸡毛。很多再婚家庭,孩子与继母或继父没有血缘关系,那又怎么说?比如邓婕和张国立结婚后就没生孩子,邓婕可不亏死了?这样的例子在现实中很多。
  • 一碗黄凉粉 2020-12-27 07:06
    分手。钱算这么清楚,做买卖呢?
  • 呼啸山庄 2020-12-27 13:10
    A分少一点给侄子比较好,毕竟是侄子,虽说视如己出,但还是隔了一层。你能和他父母一样投注你全部的爱到他身上吗,很明显不能。而恰恰d从出生起,你就可以在他身边,尽全力抚养他长大,那他自然也会把你当爹了。虽说有些理想化,但a和bd是一个家庭,生活的油盐酱醋多半都是以家庭为中心的。可以仔细想想一个场景,某天很开心,想和挚爱的人一起吃顿晚饭,你能不提前知会兄嫂随便把侄子叫过来吃饭吗?
  • flyingsunflower 2020-12-27 18:29
    有一种观点,认为同志会够牺牲自己,帮助家庭,这样家族的基因可以延续。帮助家庭的想法正如同志本身,是天生的。a的想法符合同志天性,b的想法符合常理。天性和常理产生了矛盾,是不是就没有办法了呢?a和b能够走到一起,也是解决或者部分解决了天性和常理的矛盾。希望a和b能够再次找到解决矛盾的办法
  • yyzane 2020-12-28 00:45
    a,b谁攻谁受啊~~
    b受,深爱功才做出这么大的决定给a一半遗产吧。
    b功,那真的是爱对方爱到跌进尘埃里了,还要管对方家里亲戚到小孩。
    a这山沟沟的思想也是够够的了,b是怎么能接受的。我严重怀疑a看不出b是表面上很照顾c,其实最大原因是b深爱这a才做出这一套的。 a你经历半夜起床给c喂奶换尿片吗?a你经历了c 迈出的人生第一步吗?a你经历了c牙牙学语时第一个发音是叫你芭比还是叫你苏苏?反而d才是ab要一同面对抚养下来才能产生的感情。而围绕d才能是ab家庭里的重心吧。难道a你折腾这么久关注一个小生命半点牵绊都没有,反而对一个看着成长有更多羁绊?这像ab在自家农场种白菜,每天披星戴月,忙得不行。但a却会觉得弟弟家菜园的白菜更好。原因是,菜种子是a和弟弟合钱买的,有a的功劳。而ab自家菜地的菜是a自己花钱买的种子。他只出力而已,没有成就感。  总结。a太不把b,d当至亲了。 反过来说,c压力最大,因为他得孝敬亲生父母还得孝敬ab。但c能做到么? a和弟弟但菜园应该把收益分一点a。     还有个问题是,a是否因为觉得在和弟弟成长中极其愧对了弟弟才有这想法。基因延续这事真的不要太在意,3代后都和你没啥关系。c的小孩c1说不定会背地里说ab是死变态(毕竟山沟沟的思维模式也会基因延续)
  • 孤云缥缈 2020-12-28 09:24
    yyzane: a,b谁攻谁受啊~~
    b受,深爱功才做出这么大的决定给a一半遗产吧。
    b功,那真的是爱对方爱到跌进尘埃里了,还要管对方家里亲戚到小孩。
    a这山沟沟的思想也是够够
    b攻
  • flyingsunflower 2020-12-30 16:18
    leel: 同志喜欢牺牲自己成就家族——这是某些生物学家对同性恋成因的臆想,不是事实。
    不仅仅是臆想。像这里的a,就是牺牲自己,帮助家庭。我知道一些同志,关心家里人超过关心自己。
  • winterxwt 2021-01-06 08:41
    他们和自己的孩子才是一个小家庭,侄子是侄子,这不和伏地魔一个套路吗,怎么侄子还要他养吗
  • winterxwt 2021-01-06 08:42
    leel: 【b的观点就是   a b d 三个人是一个小家庭,都应该围绕这个小家庭为主。
    a则 只是把b和d  当成了大家庭中的一员,甚至觉得,b钱多一点,自己应该给大家庭的其他
    很对
  • 駐雲飛 2022-09-11 21:39
    原來是兩年前的帖子了。現在還疑惑嗎?
  • 兄弟情未了 2022-09-11 21:49
    只会做减法,不会做加法。看关键,划重点:a也生一个孩子。啥问题都解决了,还争个屁。   应该尽可能地培养好孩子,让他们自食其力,超越父辈,而不是眼巴巴盯着父辈的那点遗产(还不一定有或者剩下得多)。父子均应树立此观念,如果让孩子想着父母那点遗产,能有多大出息。
  • 雪夜煮酒 2022-09-12 01:23
    男男代孕的家庭还是比传统的男女脆弱许多。 a有他的理由和角度,b有他的理由和角度。 也许读者有第三种观点。 没有对错,也没法参考。 当事人自己考虑吧。
  • theredshow 2022-09-12 10:09
    a,b,c,d,e,f,g,h,i,
  • himan 2022-09-12 11:52
    首先,计较这个没有意义,随着时间流转,a的方案也会变化。a目前的方案也不是全无道理。
    a和c有血脉关系,又有难得的亲子缘,给c也不过分,c是他们家族血脉的传承,农村孩子缺乏基础,没有他人扶持以后很难出人头地改变家族的命运。其实,这个义务本来落在a身上的,因为他无后代,所以家族爬坡的任务就压在c身上了。
    d虽然是共同生活的孩子,但ab的关系和ad的关系在未来几十年存在变数,万一ad没法建立好的亲子关系,a老年被bd扫地出门了呢,理论上是存在这种可能的,a要学会分散风险。
  • xiaoyuer花无缺 2022-09-12 12:27
    兄弟情未了: 只会做减法,不会做加法。看关键,划重点:a也生一个孩子。啥问题都解决了,还争个屁。   应该尽可能地培养好孩子,让他们自食其力,超越父辈,而不是眼巴巴盯着
    对,应该尽量先考虑开源,如果培养好后辈才是最重要的,后辈培养不好,不仅指望不上,还可能啃老,到时候等自己老了还有啃老的孩子那就没办法了。
  • xiaoyuer花无缺 2022-09-12 12:35
    我部分认可a的立场,但是我认为可以给侄子留一部分遗产,但是不能太多,给是因为他是自己侄子,有血缘关系。我们无法否认血缘关系天然就是将血缘双方绑定在一起,这是由社会观念道德决定的。不能太多是因为a已经和b组成了新的家庭,如果a和b都希望双方关系更加长远的话,就应该把大部分精力和金钱花在对方身上,当然是不是完全不给自己留后路,全部给对方呢?这个也是需要根据双方关系亲密程度动态评估的。只有我们多在对方身上花钱花时间,双方的关系才会更加稳固,双方关系更加稳固才能更大程度降低双方对于未来的不确定,而不至于整天 考虑后路的问题。如果你整天考虑后路的时候,也正是双方关系岌岌可危的时候,这时候是需要智慧决定是继续还是结束了。
  • jjwsyzl 2022-09-12 14:06
    想这么多干啥,如果侄子能更孝顺,分给他又如何。不过目前来说,我觉得没考虑的※要
  • 小改 2022-09-13 21:42
    A怕是有大病😯




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