同志无天生,教化而使然。
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53已有 2445 次阅读  2011-12-06 00:25


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我知道,我说出这些话来以后,肯定会招来很多人的批评,甚至是谩骂和块块板砖,但是本人真诚的希望大家能够理性发言,不要进行人身攻击就好,否则就是去交流的原意了。何况我说的也是我的观点,绝非恶意相向。
我曾经在毕业论文的时候,查阅过相关的一些关于同性性向的书籍,并且不断的在朋友的身上寻找理论的根基,基本上都能够得到验证,因此我很严肃并且认为我的观点的真实性。
在一些社会性别组织内部流行的关于性向是否为天生或者后天教化方面,大部分的人会回答,同志是天生的,并且很多人被影响。但是我认为其中是夹杂了很强的利益关系的,这种利益关系就是:为同志的存在提供客观的依据。
OK。客观依据是否就是应该以这种主观的论断或者总结为准呢?恐怕没有人去思考过,除非有人通过数据或者严格的论断来证明同志天生的可能性,但是目前我还没有得到。但是根据我的了解和观察,同志大部分是后天形成的。
其中主要的理论依据为青少年心理学和“社会学习”理论。(以下皆针对男生而言)
青少年有一个心理发展的过程,在青春期之前,青少年的心理偏向于“同性”的,举例就是说,在10岁左右的青春期发育之前,小男孩更喜欢跟小男孩一起玩,也就是在心理上更加的倾向小男孩。这样的阶段,在心理学上被称为“假同性恋”阶段,但是随着青春期的发育,性意识的萌发,男生开始建立自己“性”的对象。在这个阶段中,父亲或者男性角色在其中扮演着重要的角色,这个角色主要是引导作用,帮助男生建立起对于“女性”的性的意识,也就是说父亲或者男性角色在要帮助男孩完成从“假同性恋”到“异性恋”的过度。但是如果这个父亲角色或者男性角儿缺失的话,就几乎无法完成从“假同性恋”到“异性恋”的过度。这样的话,男生就会有可能停留在“假同性恋”阶段,直至性意识中潜化为真正的同性恋。并且个人认为随着父亲角色深入程度的不同,很多人有bisexual的可能。这是从父亲角色方面的论述;
最重要的就是社会学习理论的观点,我在上篇文章中说到,个人行为的后天教化和学习的作用,认为其在一个人的发展过程中的作用是决定性的。
我们在这里讲到母亲的角色,母亲在这个过程中主要表现为,为行为学习这提供了榜样。
如果男生在青春期之前或者青春期过程中,绝大部分时间是跟着母亲度过的,那么行为的学习对象就是母亲,所有的对象和行为都是以母亲作为榜样来规范自己的,这样的话,包括行为和性向都是如此。在这里我举一个很明显的例子就是:如果男生为单亲家庭,是跟着母亲过,并且在成长过程中是没有类似于父亲这样的一个角色的出现,那么这个男生非常大的可能性是同志,因为他的所有行为都来自于母亲,并根据“女性都要喜欢男生”的想法被社会大众强化,那么这个男生在潜意识里也会喜欢男生。这种情况的发生还有一种情况就是:母亲角色的作用严重大于父亲的角色,从而让母亲角儿成为男孩行为学习的榜样,这样的可能性也很大。
还有一种现象就是男孩的行为学习已经在3岁左右就开始,如果很小的时候,经常跟小女孩一起玩,并且在行为学习上对小女孩进行模仿,那么这种社会学习的后果,也会发展成为同志的一个原因。
还有其他情况,我在这里不会一一阐述,例如男孩的第一次性经历;社会教化,大众导向,朋辈影响等等,而且这些因素都是综合起来的,不能单独的作为一个论断的依据。
但是无论如何的话,同志都不是天生的;说同志天生的那些人都是带着利益关系的,个人认为。例如让人们更加易于接受同志群里等等利益因素。
因为现在很晚了,不能一一具体讲,我想问题会在留言与回复中得到更加的一部解释。
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评论 (150 个评论) 发表评论

  • 裤裆有杀气 2011-12-06 00:28
    观点存疑。坐等双方理性博弈。
  • 和尚 2011-12-06 00:29
    裤裆有杀气: 观点存疑。坐等双方理性博弈。
    哈哈~
  • 鸑鷟翾翾 2011-12-06 00:30
    漏洞百出的。。。。留守儿童那么多不是同志是怎么回事?留守儿童长大有部分是同志又怎么回事?单亲家庭又怎么说?
  • 和尚 2011-12-06 00:30
    裤裆有杀气: 观点存疑。坐等双方理性博弈。
    你应该是没有看完吧~
  • 和尚 2011-12-06 00:32
    鸑鷟翾翾: 漏洞百出的。。。。留守儿童那么多不是同志是怎么回事?留守儿童长大有部分是同志又怎么回事?单亲家庭又怎么说?
    看后半部分,这不是靠一个方面就能断定的,是一个综合的影响因素。
    单亲家庭的说起来很麻烦,也是综合影响的结果,但是父母亲的一方面作用则是很明显~
  • 裤裆有杀气 2011-12-06 00:34
    和尚: 你应该是没有看完吧~
    略看了下。
  • 和尚 2011-12-06 00:35
    裤裆有杀气: 略看了下。
    恩,我说呢,我还是顶着困意写了这么多,这么快就回复了。所以才会这么想,哈哈~
  • mikeluo 2011-12-06 03:42
    至少就我个人经历来讲,认同你的说法。先天因素比如基因的差异和表达可能并非没有,但是对不少同志而言,后天的教化绝对难辞其咎。
  • 何小岸 2011-12-06 04:26
    一开始我是不排斥你这个观点的,但是看了你后面的内容,我就知道你的论据有问题,所以论点也就站不住脚了。
  • boywilson 2011-12-06 04:48
    ”我曾经在毕业论文的时候,查阅过相关的一些关于同性性向的书籍,并且不断的在朋友的身上寻找理论的根基,基本上都能够得到验证,因此我很严肃并且认为我的观点的真实性“  
    如果你很严肃,并且认为你的观点是真实的,那请你列出研究样本,研究数据,研究方法和reference索引 。如果你可以列出一些被其他人发表过的,支持你观点的,或者跟你观点有任何相似之处的,学术文章,论文,研究评论,我觉得才能更好的说服别人
  • boywilson 2011-12-06 04:49
    否则我可以帮你给出索引,但是我找到的学术论文,都是反驳你的观点的
  • 哇哈哈CZ 2011-12-06 05:00
    后天确实有影响
    但是否定天生的依据不足,虽然也确实没有数据明确表明同志是天生的
    就现有资料看来,这还是个鸡生蛋,蛋生鸡的问题。
    我觉得先天因素对于后天行为的影响也是不能忽略的
  • tlmgt 2011-12-06 05:50
    所以在一个学术讨论帖里回复:“不管先天占的因素多还是后天,反正我现在是一名同志而且活得很好不就行了”是很傻逼的一个回复么…Orz
  • 奶茶包 2011-12-06 05:57
    tlmgt: 所以在一个学术讨论帖里回复:“不管先天占的因素多还是后天,反正我现在是一名同志而且活得很好不就行了”是很傻逼的一个回复么…Orz
    GOOD JOB(拇指
  • 糖果屋 2011-12-06 07:33
    证据不足啊 很多话都是两面取一面说的……这是明显的个人选自己对自己有利的方面的说啊……如果说跟男孩培养同性恋的情节的话 那么跟女孩很容易产生同女孩类的模仿情节也产生同性恋情节 ……如果母亲主导依赖母亲所无法完成假同性的蜕变的话 那么父亲主导会不会导致恋父情节的产生进而加重同性情节呢?很多话都可以一分二的证明即是同性的理由也是非同性的理由……没有什么十足的依据……
  • lazyheart 2011-12-06 07:46
    我国的传统是讲究同一化的,和一些西方国家强调个体的文化不同。

    关于主流非主流的问题,我的理解是这样的:不同文化群体之间必然有冲突,一方面靠这种冲突和对比维持自我认同;另一方面,是巩固作为群体而存在的规范和规则,使这个群体能更好的生存下去而不受威胁。呃,似乎说的有些乱。

    西方的民主制度本身就包括对少数群体需求的考虑,因此在这方面应该要做得好一些。而我国,呃,在一个本身就不注重少数文化群体的国家里,主流压制非主流基本上是一定的。

    今年以来社会有开放和包容的趋势,给少数派群体提供了更多争取自己权益的机会,总的来说情况是越来越好吧。希望能继续保持下去呢。
  • Mr.Fox 2011-12-06 08:36
    和我一起玩大的女生喜欢上了一个女生。
  • laoyao 2011-12-06 08:48
    我想起了整天和大炳混在一起的小炳当年也是各种陪他哥换女装穿啊表演啊啥的。。。后来他哥出柜了,他结婚孩子都好几岁了。。。

    还有从小被当成女生浓妆艳抹的罗志祥最后也不是死直男一个么。。。

    还有好多单亲家庭,不一定是爹妈中的哪个拉扯大的,总之长大后同性恋异性恋都还挺雾里看花的。。
  • ttgh 2011-12-06 09:15
    这个理论来说,男生怎么都可能会成非异性恋;如果跟妈妈多了,模仿妈妈的行为,容易变成;跟爸爸多了,依赖男性的权威,也容易变;爸爸妈妈一样多,那即模仿妈妈的行为又依赖爸爸的权威,更容易变;而且这个世界越来越模糊男女差别,所谓的男女平等,其实,间接的也是在推广同性行为。。。纯粹个人观点
  • 星光徒步 2011-12-06 09:18
    先不评论你观点的对错,能不能请你思考或者讨论一下,性取向在形成过程中,是否可以逆转?性取向一旦成型后,是否可以改变?
    我想,这才是隐藏在“先天或后天”这个讨论背后,更实质的问题。
  • SamWei 2011-12-06 09:38
    当然不排除同性性向是后天环境引发的。看过一些资料上,提到胚胎在母亲子宫里受到雌雄激素不平衡也有可能注定了先天性向定型,无论从社会学角度还是从生物遗传学角度,现在的科学研究都没有给出肯定的答案。但是这方面的研究人员已经达成了共识,将同性看成是人类性行为的一种正常的多样化(可以参见美国心理学协会上关于同性的文献)。再者,不要说人类,动物也存在同性恋问题,如果说同性完全由后天社会环境引发的,那相比高等人类而言,那些相对低等的灵长类动物表现出的同性倾向又如何解释呢?
      个人觉得讨论性向是先天还是后天没有很大意义,除非是专门搞这方面研究的。与其讨论先有蛋还是先有鸡,还不如去解决这只将要破壳而出的鸡,或者已经进入青春期的鸡如何在这个给定社会文化下相对健康的成长。存在既是真理。
      一直在想一个问题,假设同性是先天的话,那么是不是可以把这个给定的社会文化看成是一个枷锁,将本来正常的身心成长硬是禁锢或扭曲成符合社会要求的异性相吸,这其中出现的种种心理问题和生活问题会随着这种禁锢越发明显。如果大家不觉得同性身份是一种病态(美国心理学协会70年代初已经将同性恋从精神类疾病中剔除),肯定自己的性向,并且不想为了适应这个社会文化的要求去改变性向,活出自我,那么首要解决的问题还是如何将这方面的知识科普,减少大众对同性的错误认识,改变大众对同性的看法。
  • danny5210 2011-12-06 09:40
    我就看了题目,同理异性恋也是教化使然。
  • SamWei 2011-12-06 09:42
    星光徒步: 先不评论你观点的对错,能不能请你思考或者讨论一下,性取向在形成过程中,是否可以逆转?性取向一旦成型后,是否可以改变?
    我想,这才是隐藏在“先天或后天”
    研究表明无论采用行为纠正还是认知疗法,现有的研究成果都没有足够的证据表明这些手段是有效的,换句话说,现有的认识,同性恋是不可逆转的。如果有需要可以加我,手头有一份资料是关于这方面研究的。
  • shitou 2011-12-06 09:42
    sb
  • paxinla 2011-12-06 09:44
    我来拍拍砖吧,对文不对人哈。根据文章所说,楼主用以支持自己的论据主要是“阅读书籍”及对所能接触的同志人群的观察。问题是,这些经验论据真的能支持楼主的论点么?“同志是天生的”,这是西方生物学、医学研究得到的,能够用“我观察到的不一样”来反驳么?文中的“但是我认为其中是夹杂了很强的利益关系的,这种利益关系就是:为同志的存在提供客观的依据。”这一条楼主的前提则没有任何论据支持,理由就是“我认为”。我倒认为楼主“但是无论如何的话,同志都不是天生的;说同志天生的那些人都是带着利益关系的”纯属偏见。本文基本上就是用些不相关的个例及过时的理论拼凑而成。而且我 “认为” 楼主应该分不清同志、同性依恋的差别,不明白性取向和性格的不同。   拍砖完毕
  • amonra 2011-12-06 10:00
    有一定道理,但是不一定是100%对的,我只能说这些理论不会对我有任何导向或者帮助,因为我现在已然成为了一个100%的GAY,这是关键,可能对一些家长在家庭教育阶段有所帮助吧
  • 东方鱼 2011-12-06 10:09
    “……但是随着青春期的发育,性意识的萌发,男生开始建立自己“性”的对象。在这个阶段中,父亲或者男性角色在其中扮演着重要的角色,这个角色主要是引导作用,帮助男生建立起对于“女性”的性的意识,也就是说父亲或者男性角色在要帮助男孩完成从“假同性恋”到“异性恋”的过度。但是如果这个父亲角色或者男性角儿缺失的话,就几乎无法完成从“假同性恋”到“异性恋”的过度。这样的话,男生就会有可能停留在“假同性恋”阶段,直至性意识中潜化为真正的同性恋。”

    —— 这个就站不住脚。以我个人为例,青春期时候,我有性趣的,或者建立的性对象,就是男孩。英俊健美的男孩。而对同期女孩的大奶、大胯、大屁股,从来就没有过性趣。感觉很丑。而她们引以为豪的白皙细嫩的皮肤,我同样也拥有。我不认为她们对我有什么值得性吸引的地方。我从来没向往过她们的身体和器官。相反的,英俊男孩健美的身体、结实的肌肉、性感的体毛、完美的性器、浑厚的声音,让我心动、兴奋、向往。

    当然了,我承认,有先天论和后天论的观点。但是,我们哲学课里都学过,外因是需要内因才能起作用。没有内因的主动,外因的被动,是无法实现的。

    虽然我是同志,但我不认为对同志或者同志成因的“研究”有任何必要。没人去研究为什么女人要有卵巢和子宫,男人要有阴茎和精囊。这是为什么?因为没有理由。that's the way it is。同样,也没人研究异性恋的形成和原因。更没人研究,为什么每个人的相貌是不同的。因为,差异,从来就是事实,同时更是客观存在。没人会因为看到一棵树、一个湖、一个池塘,而产生不理解、进而产生疑问:为什么树跟我不一样?因为,树是树,人是人。
  • 和尚 2011-12-06 10:25
    东方鱼: “……但是随着青春期的发育,性意识的萌发,男生开始建立自己“性”的对象。在这个阶段中,父亲或者男性角色在其中扮演着重要的角色,这个角色主要是引导作用,
    好吧,没有问题。
    很多情况下很多隐私共同使然。
    但从一方面来讲的话,确实让人理解不了。
  • 和尚 2011-12-06 10:27
    amonra: 有一定道理,但是不一定是100%对的,我只能说这些理论不会对我有任何导向或者帮助,因为我现在已然成为了一个100%的GAY,这是关键,可能对一些家长在家庭教育阶
    改善啥呢?是gay就是gay,又不是错,何必去改。
    我说的只是事情背后的things。
  • 和尚 2011-12-06 10:28
    paxinla: 我来拍拍砖吧,对文不对人哈。根据文章所说,楼主用以支持自己的论据主要是“阅读书籍”及对所能接触的同志人群的观察。问题是,这些经验论据真的能支持楼主的论
    拍砖很好哇,哈哈~~~
    个人不认同医学和生物学的方法。
    哈哈~




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