性和爱，可以分离吗？
热33已有 1711 次阅读 2017-07-14 15:08
刚刚看到消逝时光的日志：
这个问题曾经有很多人和我讨论过，也困惑过很多人。
回复的比较长，索性单独发一篇日志，欢迎大家讨论：
有一种性，原本就和爱无关。比如去按摩，一个师傅相貌，身材，谈吐，都不是自己喜欢的，但是按摩的手艺不错，闭上眼睛，幻想着另外的帅哥，就勃起了，很想要。这是单纯的身体欲望，和爱无关。
有一种性，专门挑自己喜欢的身材，样貌，甚至还要聊聊天，心里被撩到了，才开始做。做完了，就消失。这不是纯粹的理性，而是害怕亲密，由于恐惧，采取的逃跑策略。
可是身体又有需要，怎么办呢？于是先钓鱼，再逃跑。只为生理满足，不要情感亲密。即使之前有心动，有撩拨，但是依然害怕建立亲密关系。很多小时候，自己的父母对孩子有情感隔离的，容易形成这种情况，我们叫做：回避型依恋。
比如小时候父母出去了，就给孩子买了很多书和玩具，孩子自己看书，自己玩，慢慢的，学习就成了一种乐趣和安慰，替代了人与人的情感交流。工作，也是。加班，比回家更熟悉，更安全，更有价值感。而家，是带来情感隔离，冷漠，甚至争吵，矛盾的地方，干嘛要家呢？表面理性的背后，都是痛与泪。
上一次亚洲家庭治疗大会上，我看到国内的一个家庭治疗的研究项目，针对情感隔离的孩子，戴上测量心率的仪器，当父母争吵或感动的时候，孩子脸上没有表情，但是心率的变化是非常明显的。说明内心和其他孩子一样，有恐惧，有感动。只是习惯了不表现出来，因为曾经对父母的哭喊，不但没有得到安抚，反而被训斥不够坚强，胡闹，乖一点，照顾父母的感受，不要给大人添麻烦。既然这样，那何必自找苦吃呢？
性爱分离，只是一种现象的观察和描述，到底是真的分离，还是隔离？
是真的理性，没有感情投入，还是面无表情，内心涌动，回避情感，表现出理性？
还有一种性，是因为觉得今后两个人不可能在一起，比如异地，或者某些方面差异太大，即便心里喜欢，身体欢喜，做完了，也就完了。看起来是性爱分离，那只是一个结果，甚至预料到这个结果，就预先做出的决定。是什么让这个人做出这个决定的呢？无力感：当两个人不在一起，比如异地，没有力量改变现实，想方设法创造在一起的条件；也没有力量拓展自己已经固化的价值观和习惯。于是选择了，做完就完，一次性满足。
我和bf陌名最初就是北京，南昌异地恋2年。分手。我做了一切能做的努力，参加个体咨询和小组咨询，打开自己的心结。同时也摸准了他的喜好，邀请他参加并且组织泰国的heart circle项目，我们又慢慢的恢复了联系，关系。这个过程有多不容易，我是有体会的。痛过，努力过，才知爱的不易，倍感珍惜。
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欢迎提问，探讨
假使对方能让自己【欲】不可遏，又让自己爱不释手，我想是没有人愿意将性爱分离的。
性爱分离无非是有了比较，需求已经无法从对方身上获得满足了，这应该是不少人的宿命。
性爱分离的，是一开始，因为异地，就怕了，怯场了，根本不让爱发生，只有性。
我们一开始就是性爱结合的，只是中间遇到了困难，出现了分手的现象，但经过自我成长的努力，在新的层面上，有了更亲密的性和爱。
假使对方能让自己【欲】不可遏，又让自己爱不释手，我想是没有人愿意将性爱分离
性爱分离无非是有了比较，需求已经无法从对方身上获得满足了，这应该是不少人的宿命。
比较，与他人比较，对于自卑比较严重的人，会令自己陷入无力感，觉得“无法”“无力”。
但事实上，是不是真的无法？则又是一回事。
比较，对于自信，阳光的人，则会变成一股进步的动力，促使自己，对方，和伴侣关系向前发展。
所以，不是因为有了比较，让我们如何。而是我们自己的心，如何看待这个比较，如何感受这个比较，如何应对这个比较。
不是风动，而是心动
你为何发出这样的感慨啊？
比较，与他人比较，对于自卑比较严重的人，会令自己陷入无力感，觉得“无法”“无力”。
但事实上，
性爱分离的，是一开始，因为异地，就怕了，怯场了，根本不让爱发生，只有性。
我们一开始就是性爱结合的，只是中间遇到了困难，出现了
新花样，会唤起新感觉，新欲望。这是一个好方法！
欲望本身是无止境的，得陇望蜀。
把欲望，当作成长的方向，就会多了一座黑夜中的灯塔。
把欲望，当作美食，只享受，不成长自身，心灵和身体跟不上欲望的增长，就会被张开的欲望巨口吞噬，掉入无底的黑洞。
2010年，我对老师说，（插一句，你是baraka，有人叫你巴神，我的那位老师，也姓巴，没想到在这个话题上，把你们联系起来了
然而，这些“新”，都是动作，行为上的。如果内心的感觉，没有翻新，那还是新瓶装旧酒。
我的经验是，身体和内心的成长，会唤起新鲜感，激发新的欲望，带来更多更大的满足。成长，就是爱。爱与成长，可以带来深层，多层次的满足，但满足未必能带来深层的成长和爱。
毕竟，在这里公开说，还需要事先征得他的同意，不是我一个人的事儿。活动里有保密原则，这儿又没有。
你还好吗？欢迎你回来！抱抱
毕竟，在
嗯？我一直就在啊~
另外，我觉得性是有特定指向性的，一个人不大不可能不管美丑胖瘦和任何人都愿意发生性关系。那我爱某个人的相貌、身材可以说是爱吗？如果你觉得这种即时的、短暂的、肉体的喜欢不能算爱，要指心灵上的话，那种持久稳定的情感在交往初期很多人都不具备，因为很多时候在还没来得及有足够了解之前性就已经发生了。你根本不会去问这个问题。
那我们什么时候会问自己这个问题？觉得自己的性不正当但又很想要的时候。为什么不正当？因为你需要一个理由，需要为某人负责。对某个保守的人来说，性可能不是一个可以随意发泄的事情，它可能有特别的意义。对处在关系的人来说，关系之外的性会有可能会带来破坏。而爱，就是我们行使性的正当理由。这两者有时候就是绑一起的。
所以，要回答这个问题必须看一个人对性的态度，和他当前的状态。
btw，大湖这篇主要还是聊有性无爱的情况，也可以聊聊有爱无性，不过这种在同志群体里比较少吧？爱的积累需要时间，没有性获得起来起来简单快速低成本。那种相处久的伴侣出现这种情况的时候，只要能得到对方授权应该就很少纠结了。
嗯？我一直就在啊~
我这双手啊，喜欢随手一扯。
我自然知道你一直在飞赞，就像我一直都在这里。这还用说嘛。
我说的回来，是指回到同心圆来，回到这个大家庭里。
心不再年轻，最近在活动里找到了bf。
刚才我在公众号后台，看到朱羽也关注了微信公众号。
你和当年的你，我和当年的我，都有了很大的变化。
再次相遇，会有当年的连接，也会 哇 新的惊喜，说不定还有 呀 的惊吓
新花样，会唤起新感觉，新欲望。这是一个好方法！
欲望本身是无止境的，得陇望蜀。
把欲望，当作成长的方向，就会多了
我这双手啊，喜欢随手一扯。
我自然知道你一直在飞赞，就像我一直都在这里。这还用说嘛。
我说的回来，是指回到同心圆来，回到这个
哈哈哈。。有机会回去看看~
从不完全一致，到比较一致，有一个协商，重塑的过程。如果自己完全不变，等待找到完全一致的那个，那真是不知道要等到什么时候，而且这也是自己拒绝成长和变化的信号。
适当的变化和灵活，打碎一部分自己，才能从我和你，慢慢融合成我们。这是建立关系的能力，也是从原生家庭的：父母要迁就我，走向新生家庭的：我要主动成长和创造，的必要成长。
比如我和陌名，我在北京买了房子，希望定居北京，他希望全世界都走走，工作和居住一段时间，还有很多感情和性的理念上，都有巨大差异。这对我是吸引，也是巨大的挑战。我最开始是非常抗拒的，想把他往我这里拉，我们都很痛苦，后来，我接纳这个不同，迎接这些痛苦的挑战，最终我大大的拓展了自己，登上一级又一级台阶，看到了新的风景。我们的关系，也有了很大的发展。
巴神，这么晚还没睡，我可心疼你了。
我是因为周末性生活，早早的疲惫而眠，然后醒来在公众号和飞赞上发活动。
你呢？
从不完全一致，到比较一致，有
哈哈哈。。有机会回去看看~
10，11年那时候，很多东西，很难看清楚，也不容易回应到位。现在，进步很多了。
我当年的局限，肯定会在某些地方，令大家积累了一些失望和不满。
我这些年的成长，我想不仅是我的小家更幸福了，对读书会朋友的理解方面，也会有所助益。
我很久没有和chris聊天了，有一次他在微信上给我发语音，我回了几点。他很敏感，哇，大湖你好像进化了。说的我，好像是异形。当年，我用塑料袋做钱包，很多人叫我怪咖
当然，我怎么成长，只是我这方面，也要看对方，看你们，有怎样的变化和成长。
确实，这个话题是很大的，什么是爱，什么是性，性和爱有哪些关系和影响因素？都是可以大书特书的。
我的原文主要是为了回应消逝时光的那一篇，必然有很多遗漏。你的回应，是非常重要的补充。我很感谢！
当我们没有真正了解对方的时候，只是粗浅的喜欢外貌，身材，气质和谈吐，甚至工作，房子，这确实不能说是love，也许用like更恰当些。少有人走的路的作者派克，把这种情况称作：坠入情网，主要受性的激情与荷尔蒙主导。
但是，也有研究持相反的意见。这个研究表明，只看相貌引发的第一感觉，就决定是否在一起，所谓的一见钟情，坠入情网，并最终能走入婚姻的，关系反而更加持久。因为第一感觉，就是由心发出的，相由心生，心怎么样，都写在脸上呢，直觉反而是最适合自己的。经过头脑思考，双方讨论，然后再左右衡量之后的选择，反而容易跑偏和迷失。
其实，上面的讨论涉及到：头脑（思维），心灵（情感）和身体（荷尔蒙，性欲等）三个方面的影响。当这三个方面比较和谐一致时，第一感觉，直觉的判断，就是非常准确的。如果不和谐，甚至是冲突的，比如身体喜欢高大冲动的体育生，内心喜欢安静的成熟大叔，头脑判断哪个人的工资又高又稳定，这个时候要做出性爱合一的选择，本身就很难，因为自己的内在就是冲突的，不合一的。
你后面提到的关系之外的性，这是非常好的问题。你会自问自答，似乎有写文章，做老师的教学经验
一方面和内在冲突有关，另一方面，也和性需求的多元性有关。也许，bf只能满足60%的性需求，那么另外40%怎么办？就那么晾在那里，凉拌吗？
比如一个主动的1，找了一个被动的0，一开始两个人非常和谐。时间长了，可能就没劲了。因为一个主动的人，如果老是主动，也是会累，会腻的。这时，来了一个主动一点，风骚一点的0，外遇就产生了。
这是不是性爱分离呢？
用你的话说，需要先定义，什么是爱。我赞同少有人走的路的作者派克的定义：爱是成长。当成长停止了，上面的例子，1和0的性模式固定了，双方都没有成长，结果是什么？死。三个字：死翘翘。
当初无论多么融洽的，有爱的模式，一旦停止了成长，爱不再增加，就会陷入僵局，早晚死翘翘。在性模式这一点上，因为没有成长，爱已经死掉了，性自然死掉。
出轨，是对新的爱的模式的呼唤。这是一个爱的信号，成长的信号，这时的性，是与这个爱的信号融合在一起的。这不是性爱分离。
这里，我需要提醒的是，需要把爱一个人，和具体一件事一个点上的爱，区分开来。我可以说，我爱你这个人，但这件事上，我其实对你已经累觉不爱了，我爱他这一点。当一个点，又一个点的爱变得僵化，死翘翘了，对这个人的爱，也自然就越来越少了。这是一个逐渐变化的过程，也是拒绝成长的必然结果。
理想的情况是，一旦发现问题，就及时沟通，并且双方都约定成长的方向。
比较糟糕的情况是，双方都把责任推给对方，自己拒绝成长，直到分手，才愿意痛定思痛。
更糟糕的是，屡次分手，还不反思。
你结尾提到的，授权对方出轨，如果原来是不愿意授权的，现在愿意授权了，如果是发自真心的愿意，这个变化拓展了自己的心胸，也给对方带来新的感受，这就是成长，对关系是有利的。反过来，在外面获得的新鲜的性的体验，也有可能加快伴侣之间学习和模仿这些新鲜体验。很多参加我们heart circle 的老外，分享过他们的经历，当自己真心祝福bf在外面玩的开心，并且开心的讨论在外面玩儿的经验时，最初的嫉妒，害怕，逐渐转为幸福和快乐。
当然，这不是唯一的成长方式。还有一些人，选择参加heart circle举办的sex magic工作坊，直接学习新的性，这个成长，就是爱，同时带来了新鲜刺激的性。