关于419等几件事的个人看法~
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81已有 3666 次阅读  2011-12-13 11:55


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      anyway,从接触同志开始,貌似几个问题就一直在大家的讨论范围中。419,出柜,娘炮~
      关于这三件事,我想就我现在的水平,稍微的说两句。没有任何歧视,批判的意思。只是我思想的一个表达,欢迎大家拍砖。
      A.419
  不管对象是谁,长久以来,我都在强调一个事情,就是419不是同志群体特有的行为。而且我也不太能理解为什么419就会和疾病,和滥交,和道德品质扯上关系。
       419作为一个行为本身,相信会有以下几点。2人(不分男女)或以上,自愿,性接触和性行为。
       先不讨论有伴侣的情况。做一个正常的人,谁都会有性欲冲动,这是非常正常的。有人采用自慰,有人采用梦,有人会有别的行为抒发性冲动。有一部分人,会采用性行为发泄性冲动,这也是很正常的吧?性欲和食欲,都是人正常的基本生理需求。为什么吃饭不会受到谴责?
       也许有人会说,你可以自慰呀,你可以用别的方式去抒发性欲呀。我想表达的是,每个人都自己习惯或喜欢的方式。从我的角度来看,我会提醒他注意安全,多性伴侣,确实会增加感染疾病的几率。
       在同志圈找bf的过程中,很多人会在意的问题是,你跟多少个人上过床,有没有419很多次。一旦说有过,不少,超过10个。对方就会说,哇,你好乱。
       给大家举两个真实的例子,一个是我,一个是我的一个好朋友。7年时间,我和10+的人有过性关系,其中不乏419。我的好朋友,从来没有419过,但他至少换过10+的bf,每段感情持续1个月(是有动心过)。不知道从各位看官眼中,对比下我俩,是什么样的感觉。
       但是我现在和我的朋友相处已经有半年(虽然不长,我们还在继续),我的好朋友也和bf相处了将近一年了。
       我想说明什么?想说明,和多少个人上过床,是不是419过。和这人的是不是人品有问题,是不是滥交,是不是能和人发展稳定长期的关系,没有多少必然联系。
 
      再谈有固定伴侣还出去419的人。这牵涉基本道德观念,我不想多谈。对于道德这方面,我历来觉得是,个人的道德尺度不一样。道德其实是用来约束自己行为的工具,而不是拿来批判或惩罚别人的枪。我知道什么事情我不会去做,不能接受。我也尽量做到,不用自己的观念堂而皇之的批判别人,甚至,直接“定罪”
     我想谈件家里亲戚的事。异性恋,结婚20+年,妻子发现丈夫在外有染。
      其实,有染这件事,在每个固定伴侣之间,都有可能出现。关系偶然出现裂痕的时候,这种事情就有可能会发生。对于固定伴侣来说,发生事情之后要看怎么解决。但我现在看到的是,很多人,就此决裂,不给任何沟通或妥协的机会。当然,对于有些人来说,这是底线。
      对我来说,“苍蝇不叮无缝的蛋”。要么是在开始之前,沟通不到位,没有了解两人想法, 要么是两人相处互动不足。“婚内”出现的有染和劈腿,恐怕两方都要找问题。


      B 出柜
      首先,我个人没有向父母出柜。但是我的大学同学和身边的好友,都已经知道我同志的身份。所以对于出柜,可能还是有点心得。
      前一阵,飞赞上流行过大规模出柜(当然这说法可能很不严谨,我是从页面看到很多篇出柜的日志)。有成功的,有家里反弹比较大的。
      对于出柜,我很谨慎。或者说,我有点害怕。对于敢说出来的人,我觉得很敬佩,但有时候,又在想他们是否过于冲动?
      出柜,在我看来,不是简单的向父母说出我是同志这么简单。首先要应对的是自己的恐惧,然后是家人的不接纳。之后是帮助父母平息情绪,帮助父母处理他们得知你是同志之后的担忧,以及父母的社会关系维持。
      我从很多出柜的日志中看到的,仅仅是父母接受了,还不是接纳了同志身份。我觉得做到成功的出柜,也许父母不用像“吴幼坚”阿姨那样站出来。但也至少要能够做到真正理解和支持。
      我没出柜,就很怕,出柜之后,父母不是接纳,而是被动接受,将很多恐惧和怨恨转嫁到自己身上。
      我很希望以后的出柜日志中能看到的,不是“我”做了什么。而是父母向“我”表达了什么。这样,对我的出柜来说,会更有帮助吧。

        C 娘炮

       anyway,我不喜欢C的,不喜欢娘的。但这仅仅是第一印象会扣分。
       之前在帮忙志愿者的时候,说消除歧视,不光要消除圈外的歧视,也要消除圈内的歧视。
       不管是“是G三分C也好”,还是G也是男人,要爷们也罢。这都是一个标准,一个社会定出来的标准。就好像男孩就一定要玩变形金刚,不能玩洋娃娃一样。但我很想问,为什么呢?
       为什么,说话温柔一点,动作妖娆一点,穿着中型一点,就会让一部分人感到恶心,反感?心理学上有个防御机制叫“投射”。有很多时候,我都在想,是不是应用了这个防御机制呢?
       不接受自己的那部分,转而批判别人的类似错误,以减轻自身的罪恶感。我自己也常有。
       不知道C的人是怎么形成的,多种原因吧,能想到的是,家庭环境培养,女性原型凸显,刻意表现女性化彰显不同或天性如此。
       也许比C更不能让人接受的就是异装癖和变性人了吧。接触过几个这样的人之后,觉得他们的生活其实是很艰苦的。
       推荐大家看一部《20公分我变身》的电影。我是看完那部电影之后,才明白变性人的心理的。那种渴望自己认同,社会认同的心情。相信大家也有类似的经历。



      写这篇文字,是希望大家多一些理解,少一些批判。
      就跟每个犯错误,甚至犯罪的人背后都有一个心酸的故事。
      没有经历过的人,没有亲身体验过的人,有些事,是不能理解的。而理解的人,是不会批判的。
     
     每个人都有选择自己生活方式的权利,我只是希望能多一点理解和包容,也许生活会更好一些。
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评论 (111 个评论) 发表评论

  • 晓丘 2011-12-13 12:59
    十分赞同
  • 真爱之吻 2011-12-13 13:28
    感谢分享自己的心得,对我们认识这些问题提供了很好的角度。
  • 小拓 2011-12-13 13:35
    写的蛮好的,第一点完全赞同,第二点完全赞同,第三点想加一句,我觉得C的男生更有勇气,再加一句我个人的经历,你C但不能影响如何做人,出尔反尔放别人一只飞机一样大的鸽子就是你的不对了,所以别怪我回北京不接你电话,不认你这个朋友(我这是另有所指一件很不开心的事儿)。
  • 小拓 2011-12-13 13:36
    说的有些气,但我的意思有点偏激了,同志也应该好好处世好好做人,别人怎么看再有偏见也会因为你的优秀对同志改观~
  • 校风 2011-12-13 13:37
    其实很多时候把自己做好就够难了,有功夫批评别人不如多花点时间检讨自己~
  • 红白蓝 2011-12-13 13:51
    人人都有性权利。
    出柜是个人的需要。选择出柜,也许就是选择更真实的面对自己。
    我不标签自己和别人。每个人内心都有一个男人和女人,源自于生命最初的产生(克隆人也许除外)。
  • Jerrygo 2011-12-13 15:12
    很不错,顶一下。
  • ffefde 2011-12-13 15:21
    写的不错~~~
  • tlmgt 2011-12-13 15:26
    《20公分我变身》唔 我要看去看看这部电影。
  • 萨瓦迪卡 2011-12-13 16:11
    虽然不知道楼主在说些什么,但是感觉好厉害的样子
  • muse 2011-12-13 16:44
    当然,去不去419是每个人的自由,别人没有权利多说。但419和道德联系起来的意义是不可否认的,无论是对于自己的声誉还是对于自己的自我认识,而自己的自我认识和声誉(有其是自我认识)对自己的人生道路有着深刻且不动声色的影响。虽然这也因人而异。
  • 朱羽 2011-12-13 16:46
    睡袋: 1a 随便就献出自己身体的人,很快就没有credit了,和你交往的人就想:“这个人太容易跟别人上床了,那跟我上床也不代表他喜欢我,连自己身体都不可以随便献出的
    3,对呀,有个研究表示,很多表示恐同和反同的直人,再看gv的时候,阴茎增大直径比不恐同的直人大。

    4.犯罪可以理解呀,理解不代表你会去做。犯罪是相对法律里的概念。之前还有流氓罪呢,你喜欢男的就是犯罪,你觉得应该要批判么?

    文科理科重要么?
  • 朱羽 2011-12-13 16:46
    小拓: 说的有些气,但我的意思有点偏激了,同志也应该好好处世好好做人,别人怎么看再有偏见也会因为你的优秀对同志改观~
    恩,做好自己就行了~同志只是一个身份而已
  • 朱羽 2011-12-13 16:48
    muse: 当然,去不去419是每个人的自由,别人没有权利多说。但419和道德联系起来的意义是不可否认的,无论是对于自己的声誉还是对于自己的自我认识,而自己的自我认识和
    声誉?自我认识?这两个有什么联系?
    声誉是别人给的吧
    自我认识是自己的吧?
    我没明白你说的意思
  • muse 2011-12-13 16:51
    朱羽: 声誉?自我认识?这两个有什么联系?
    声誉是别人给的吧
    自我认识是自己的吧?
    我没明白你说的意思
    总之,每个人去419的人都是自己看着自己419的。没有别的意思,就是我不批评去419的人,但我坚持不去419有其重要的意义。
  • 糖果屋 2011-12-13 17:18
    朱羽: 恩,做好自己就行了~同志只是一个身份而已
    赞同 别把同志太当回事 不过是生活恋爱的一个角色划分呢  这种划分还有 职员、经理  北京人、河南人、广东人 还有男人女人 已婚未婚 还有各种各样分类 多着呢
  • configuration 2011-12-13 18:50
    你把很多不能用同一种逻辑解释的事情统统用同一种逻辑解释了一遍,这个逻辑就是“多一点理解,少一点批判”,但问题是419、“婚”后出轨、性别认同、身份认同、犯罪这几件事根本不能套在这一个逻辑前提中进行解释。它们是完全不同性质的事情,你可以仔细想一下它们之间的区别。

    还有一件事,如果每个人都可以有自己的一套道德观念并可以要求他人的完全尊重,那跟没有道德这回事儿有什么区别么?
    争取同性恋等弱势群体的权益绝不意味着要陷入极端相对主义的误区。
  • 千千结 2011-12-13 19:10
    多一份宽容与理解,世界就多一份爱与和谐。
  • 朱羽 2011-12-13 19:25
    configuration: 你把很多不能用同一种逻辑解释的事情统统用同一种逻辑解释了一遍,这个逻辑就是“多一点理解,少一点批判”,但问题是419、“婚”后出轨、性别认同、身份认同、
    我说了,道德是用来约束自己行为的,不是用来批判别人的。
    用来约束社会的,那叫法律~
  • configuration 2011-12-13 19:27
    朱羽: 我说了,道德是用来约束自己行为的,不是用来批判别人的。
    用来约束社会的,那叫法律~
    也就是说法律没规定不可以做的事你就可以名正言顺地做?
    或者说你道德高尚,觉得不能做,但是你也不可以谴责那些做的人?
    你觉得这个说法成立么?

    你真的懂什么是道德么?学过伦理学么?没学过起码可以维基百科一下吧?
  • 一块纱布 2011-12-13 19:28
    同步率99%
  • 傅小司 2011-12-13 19:57
    我也很赞同
  • 周小来 2011-12-13 20:40
    我内心的这些想法一直无法形成文字。感谢你!哟系。。。。
  • 171428724 2011-12-13 20:51
    一开始看得时候挺具有迷惑性的,但是我也不同意你对道德的看法。“小悦悦事件”知道吗?那18个路人没犯罪,他们也有自己的道德标准,但对于这种行为我们不应该批判吗,主流社会对他们的批判是错的吗?我们如果真的一直这么容忍,那这个社会将变得非常可怕。
  • 缪斯晓 2011-12-13 21:13
    在乎他 所以不会去太在意他的过去
  • configuration 2011-12-13 21:46
    周小来: 我内心的这些想法一直无法形成文字。感谢你!哟系。。。。
    你千万别从了丫!!!这些想法多可怕啊!!!lz连道德是什么都不懂的丫!!!
    什么叫文艺青年误事儿……
  • 周小来 2011-12-13 22:04
    configuration: 你千万别从了丫!!!这些想法多可怕啊!!!lz连道德是什么都不懂的丫!!!
    什么叫文艺青年误事儿……
    什么是道德了?
  • configuration 2011-12-13 22:06
    周小来: 什么是道德了?
    首先什么是道德,去找本书来看,最简单,去维基百科看一下吧……什么道德是针对个人的,法律是针对群体的,无语了~

    其次,我的点在于提醒您,别轻信连道德是什么都不知道就要来谈道德的人的论调。
  • 周小来 2011-12-13 22:16
    configuration: 首先什么是道德,去找本书来看,最简单,去维基百科看一下吧……什么道德是针对个人的,法律是针对群体的,无语了~

    其次,我的点在于提醒您,别轻信连道德是什
    维基百科是本书吗?道德这个概念是不是很大?

    法律和道德有约等号关系么?

    我好多问号滴。。。。。
  • 抽烟的维尼 2011-12-13 22:19
    恩,对于C的态度,确实让我有所反思了。




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