出轨当然是错,你就算说出人黄来,出轨也是错。
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112已有 6444 次阅读  2013-06-17 20:01


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一个朋友找到我,他对我说:“我结婚5年了,育有一儿一女,家里经济还过得去。不愁吃不愁穿。今年3月我出轨了。我妻子要和我离婚,认定我是过错方。”他顿了顿。

“继续讲。”我示意他。

“我不觉得我有错。”他有点犹豫地说。

我有些震惊,不过还是平静了下,问他:“为什么?讲讲你的理由。”

“如果我老婆是性冷淡,我能出轨吗?”他反问我。

“我一直觉得,感情是要处于一个平衡状态,两个人的关系才能长久。打个比方,你是个性冷淡,你就得找个性冷淡在一起。你喜欢乱搞,你就找个同样喜欢乱搞的女的在一起。或者婚前沟通好,因为她是性冷淡,所以不能阻止你出轨。这就是所谓的平衡。婚前就应该考虑好婚后的生活,了解彼此的生活习惯以及性格。然后再决定结婚与否,如果是草率地结婚,那这段婚姻本就是错误。如果你认为她性冷淡对你没有影响,你可以出轨满足自己寻求快乐的心理,那你有没有考虑过她?所以婚前沟通很重要,她同意,觉得无所谓,那别人无话可说。但是以你的情况,她认为你是过错方,你们应当是没谈过这个问题吧?”

他:“爱一个人,不就是希望他幸福吗?如果她爱我,就应该放手让我追求我觉得幸福的事。我认为出轨能让我感觉幸福。”

我:“那你爱她吗?”

“爱。”他说。

“那你有没有考虑过她的感觉,你爱她,但是你的出轨让她感觉不幸福。”我说道。

他沉默了一阵子,又抬头说道:“我觉得婚姻这个制度就有问题,它是将人物质化,消除了人的自由意志。外国很多人都是选择伴侣关系而不是结婚。”

我:“那你为什么不选择伴侣关系,而要选择结婚?婚是别人强迫你结的?谁强迫的?你父母,她?她父母?还是你自愿的?选择和她步入婚姻殿堂是你的自由意志吧。既然你不赞同,你就不走入这种制度模式。问题你走进这种模式了,反倒回来批判它抑制你了。这不是笑话吗?”

“如果我老婆和我都出轨呢?”他又不甘心地问道。

“你和你老婆都出轨,都寻找自己的快乐,都自愿,是吧?”我整理了一下思绪,问他。

“对!”他很坚定。

我一笑:“那有啥好说的,祝你们性福呗。你还没开窍,我们现在又回到我们的第一个问题了。恋爱关系中的平衡。两个人是平衡地才能长久在一起。既然两个人都热衷于出轨,那你们观念是相同的,在一起并没有什么问题。你乱搞我也乱搞。这有什么分歧?很和谐。”

“那要是我们一开始并没有想到这些,对爱情的认识也没有到这一步,无法从一开始达到共识,怎么办?像你所讲的,婚前沟通好,只是理想化的恋爱和婚姻关系,很多人做不到这样。我们也是做不到,像我现在,她觉得我出轨是过错方。”他说道。

“那就离婚呗,她不是要离婚吗?你买了一双鞋,觉得它不合脚,你可以退货,可以换,可以扔掉。既然当初选择错了,那就重来。”我觉得这根本不是一个问题。

“我又不想离婚。”他低头说道。

我:“你们之间关系已经打破平衡了。如果你认为出轨无错,那你就找一个认为出轨无错的人在一起。这样你们之间才是平衡的。你妻子认为出轨有错,所以要么你妥协于你妻子,不出轨。要么你妻子妥协于你,睁只眼闭只眼。”

“那意思就是,我和一个认为出轨无错的人在一起,那出轨就是无错的咯?”

我:“对,但是,如果你和你妻子这件事中,出轨还是错的。因为你妻子认为出轨是错,你出轨,已经对她造成伤害了,不管她是不是性冷淡,伤害客观存在了。所以这不仅仅是个选择问题,比如我选择出轨,你不选择出轨,只是个选择问题。但是你一个喜欢出轨的人和不能出轨的人在一起,本身就是错的。彼此观念就不同,能在一起多久?甚至我可以说,在婚前交流过这个观念,你们根本不会走进婚姻。但是你们没交流。”

“那她也没和我交流过出轨这个问题啊。”

“呵呵,既然选择结婚,就代表了要遵守夫妻之间共同的权利和义务。这也就是为什么离婚时也要将出轨的人判为过错方一样。普遍的观念不接受婚后出轨,所以就意味着你想婚后出轨的人婚前不提,就是默认婚后要忠贞,不出轨。”

“法律也有漏洞嘛,比如同性恋婚姻法,这还不是没立?”他道。

“立法本来就有落后性,同性恋婚姻法和婚姻法不可同日而语。别混淆概念。”

 

其实讲了这么多,所有的问题归结到一点,还是要回到观念问题。以及感情中的平衡。两个人选择厮守的一个前提,就是观念大概相同,感情平衡。前面已经举过例子,观念大概相同,就像出柜的同志,一般也是找出柜的同志作为伴侣;还有也是所谓的出轨问题,如果你伴侣是不赞同出轨的,你出轨难道不会对他造成伤害?如果他不能接受只是他的观念问题,那就说明观念已经不同了,当初为何在一起?观念不同又在一起,这本来就有错。你那么喜欢出轨你和他在一起前就应该告诉他,这也是一种观念的平衡。

419只是个人选择问题,反对别人约炮你是没有权利的。但是婚恋关系中,你是有权利反对的。特别是婚姻关系中,还有法律来保障你。还有一点要提出来说,一夜情和出轨,是两个概念,偷换概念的事,可做不得。说一夜情是自主选择也就罢了,出轨和一夜情概念可不一样。如果他要拿一夜情和出轨放在一起谈,说都是自愿的,看个人选择。那乱伦呢?也好像符合自愿原则。但是这一样吗?不一样?说白了就是在偷换概念。

其实爱情之初,很多人都许下很多承诺,我只爱你一个,我们身心属于彼此,我是绝对真诚认真的,绝对不会出轨。这,或许就是他们在一起前观念的交流吧。只是后来,有的人渐渐忘记了当初的承诺,出轨了,或者不爱了。既然这样,分开或许对彼此都好。而不是强迫别人必须接受你的观念。这对两个人都是痛苦。

至于感情平衡,已经不在今天讨论的范畴了。

最后再讲一下,密陶认为的,两个人在一起,可以各自出轨寻欢,这是爱对方的表现,这是超脱了肉体关系的爱,超脱了皮相。

一边在讲出轨无错,只是选择问题,一边升华出轨的两个人才是爱对方的。“你看,我们已经超脱皮相了。我们才是真爱。你们不出轨的不是真爱,不能接受对方出轨的不是真爱。”

密陶自己的生活方式就是你出轨我也出轨,他是没资格说出轨是对的的人。这就好比一个强奸犯说:强奸是对的。只能说他真的像我前面说的,彼此观念契合。所以如果一个很喜欢出轨的人,选择一个出轨的人在一起,这确实无错。因为你乱来我也乱来,你没资格说我,我也没资格说你,大家一个样,都没好到哪去。更让人气愤的是,你过你的生活也就算了,他还来鼓吹出轨,甚至让一些人拿蜜桃的借口作为自己出轨的理由。
    两个人如果不爱可以选择分开。既然选择在一起就要遵守彼此的诺言和承担责任。他多次说到反对出轨禁锢了人性,禁锢了自由。其实这是个很值得玩味的话题。人性中有一些不好的东西,是应该控制和禁锢的,这无错。所以我们有了法律。这是人类文明的进步。人类从最开始的性伴不固定,到一夫多妻,再到一夫一妻,这是人类文明的进步吧?

是吗?

是的。如果你能想通这个问题,他那些言论应该是影响不了你的。为什么法律规定出轨是错?为什么法律改革中对同性恋越来越宽容?而且同志也想争取同性婚姻的合法化。这是很好的一个对比。

 同志们,如果爱一个人是想方设法让他幸福,那他出轨了?那你幸福吗?他为什么不想着让你幸福?

你不出轨,他出轨,你想让他幸福,你不说。但是你痛苦,你不幸福。天平已经在这个时候坍塌。

以后大家会看到很多观念的冲撞,其实,保持自己就好,别太受别人不好的影响。别人那些观念,看看就好。

鸡生蛋,鸡也拉屎,但你肯定只吃蛋,不吃屎的。所以,自己学会分辨糟粕。希望同志朋友们都能坚持自己的想法和看法,尽量努力过自己想要的生活,坚持自己。


某位网友说:“我不知道赞成蜜桃那样的人是否是同志比例中的大多数。或者是有很多人已经通过蜜桃的说辞找到了滥交的理由。”

   我认为这是很重要的一点,都是值得思考的两个问题。但是我觉得就从我们的角度出发,应该尽量别受这些人的影响,坚持自己。这也是我写篇文章的原因。
    很多人观念太不成熟了,谈爱情,我谈过,受伤过,但是我依然没有拿这些原因作为放纵自己的理由。寂寞吗?单身的人谁都寂寞。受伤吗?谁没受过伤呢?别人嘲笑过你的坚持吗?当然有被嘲笑过。可是我还是在坚持自己,我觉得一个人守住本心守住自己的底线很不容易。但是你真正做到了你会很感谢自己的坚持。)
    写这篇文章无意和认为出轨无错的渣争论,只是想让更多好好生活,坚持自己,自爱的同志们知道,有很多人,和你们一样在坚持着。


PS:给鼓吹出柜的人送福利:你编出花来,出轨也有错。你骂出血来,出轨也有错。你喊出人黄来,出轨也有错。你学出龙叫唤来,出轨也有错。随你叫骂,我不生气。把脾气拿出来叫本能,把脾气压回去叫本事。今天是2013年6月18日,在这个2的日子里,我养的狗要出轨,说它没错,你说还有王法吗?
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评论 (252 个评论) 发表评论

  • 舞灬天下 2013-06-18 14:34
    哆啦A熊: 亲,请自己上维基百科等网站查查人类历史上一夫一妻的法律是怎么来的,当时制定这个法律可不是为了道德上的需要哦,没有哪个社会的君主会限制自己的权利的。不过
    的确是这个是当时的历史环境决定的..
    但是到现在还是保持着不是么..
    法律规定的很多东西其实是选择性的..
    就如同你可以选择结婚..也可以选择不结婚..
    如果你不结婚..你再如何一夜情都是ok的..
    但是婚后出轨就不同了..
    如果你做出来在一起的选择..你就有了义务..
    如果你做不到..那么你无权享有在一起的权利..
    就是这样的..
  • 落生 2013-06-18 14:39
    哆啦A熊: 这本来就是一个没办法反驳的问题,如同辩论,双方都想证明自己的正确和对方的错误,但是事实上辩论的命题本来就是这样的。

    不出轨是对的,出轨也是对的,看你选
    “我一直觉得,感情是要处于一个平衡状态,两个人的关系才能长久。打个比方,你是个性冷淡,你就得找个性冷淡在一起。你喜欢乱搞,你就找个同样喜欢乱搞的女的在一起。或者婚前沟通好,因为她是性冷淡,所以不能阻止你出轨。这就是所谓的平衡。婚前就应该考虑好婚后的生活,了解彼此的生活习惯以及性格。然后再决定结婚与否,如果是草率地结婚,那这段婚姻本就是错误。如果你认为她性冷淡对你没有影响,你可以出轨满足自己寻求快乐的心理,那你有没有考虑过她?所以婚前沟通很重要,她同意,觉得无所谓,那别人无话可说。但是以你的情况,她认为你是过错方,你们应当是没谈过这个问题吧?”

    ““对,但是,如果你和你妻子这件事中,出轨还是错的。因为你妻子认为出轨是错,你出轨,已经对她造成伤害了,不管她是不是性冷淡,伤害客观存在了。所以这不仅仅是个选择问题,比如我选择出轨,你不选择出轨,只是个选择问题。但是你一个喜欢出轨的人和不能出轨的人在一起,本身就是错的。彼此观念就不同,能在一起多久?甚至我可以说,在婚前交流过这个观念,你们根本不会走进婚姻。但是你们没交流。”

    汗,那你说说这两段话如何理解,出轨有错。因为你伤害第三方了。这个总是不能辩驳的吧。
  • 舞灬天下 2013-06-18 14:41
    朝歌暮死: 既然选择两个人在一起,也是经过思考,经过磨合的。特别是选择要走入婚姻的两个人。你做一件事,相对的你就要承担责任。你选择结婚,选择和伴侣在一起,也就意味
    其实他就是想出轨吧..= =
  • 朝歌暮死 2013-06-18 14:45
    舞灬天下: 其实他就是想出轨吧..= =
    其实,说个蛮无奈的推理,这种人还真没有什么惩罚,这不像是强奸啊什么有,会有法律制裁。所以他们也就肆意妄为了,他们出轨了,也不会有什么大的惩罚。作为同志,没婚姻的保障这方面表现的更为明显。

    所以没有办法,我们能做的,就是坚持自己。把持自己。找个志同道合的人在一起。
  • 哆啦A熊 2013-06-18 14:51
    落生: “我一直觉得,感情是要处于一个平衡状态,两个人的关系才能长久。打个比方,你是个性冷淡,你就得找个性冷淡在一起。你喜欢乱搞,你就找个同样喜欢乱搞的女的在
    汗,楼主所反驳的那篇帖子的作者,已经通过文字明确的表示,他和他BF互相知道并且都允许,蜜桃的微博同样也表明了这个原则。不管是看楼主所反驳的那篇帖子还是蜜桃的的微博日志啥的,从来没为不告诉对方自己出轨的这种行为美化过吧?

    但是楼主举的例子,却明明是自己出轨不告诉对方也不征得对方同意的行为,这能相提并论吗?
  • 舞灬天下 2013-06-18 15:00
    朝歌暮死: 其实,说个蛮无奈的推理,这种人还真没有什么惩罚,这不像是强奸啊什么有,会有法律制裁。所以他们也就肆意妄为了,他们出轨了,也不会有什么大的惩罚。作为同志
    是呀..
    其实在这个圈子里最终要的就是要鉴定自己的信念..
    然后就是要坚持..
  • 朝歌暮死 2013-06-18 15:02
    舞灬天下: 是呀..
    其实在这个圈子里最终要的就是要鉴定自己的信念..
    然后就是要坚持..
    恩,所以,写这篇日志,不是为了要改变出轨者的观念,也不为了要反驳他们。
    只是希望更多像我们一样的人,能坚持,知道,还有这么多的人,和他们同样坚持着。
  • 落生 2013-06-18 15:04
    哆啦A熊: 汗,楼主所反驳的那篇帖子的作者,已经通过文字明确的表示,他和他BF互相知道并且都允许,蜜桃的微博同样也表明了这个原则。不管是看楼主所反驳的那篇帖子还是蜜
    但是很多人拿蜜桃的案例作为自己出轨无错的根据。这本身就是一个错误。
    因为他们满足不了蜜桃他们两个人的前提。也就是事先沟通好,你出轨我也出轨,大家都是一样的人。很和谐。
  • 落生 2013-06-18 15:04
    继续顶。
  • 哆啦A熊 2013-06-18 15:07
    落生: 但是很多人拿蜜桃的案例作为自己出轨无错的根据。这本身就是一个错误。
    因为他们满足不了蜜桃他们两个人的前提。也就是事先沟通好,你出轨我也出轨,大家都是一
    小学数学就学过,不看前提瞎用公式结果做错题就是活该,但是这不能说明是公式的错误啊。
  • 落生 2013-06-18 15:09
    哆啦A熊: 小学数学就学过,不看前提瞎用公式结果做错题就是活该,但是这不能说明是公式的错误啊。
    只能说那些公式是用在一些人身上是可以的。比如蜜桃这样的人嘛。
    但是蜜桃把这公式用在所有人身上,他自己也是犯了同样的错误。还被人引用到飞赞上来,这不是将错误扩大化?
    这公式只适合满足蜜桃和他男人那种前提下的。
  • Popvic 2013-06-18 15:20
    我不是特别反对性party,或419.如果双方都是自愿的,一切ok,但是说这话是有前提的,那就是不能以背叛爱情为代价,性自由和性滥交不能混淆。不伤害他人是底线。
  • Popvic 2013-06-18 15:26
    出轨和一夜情不同。
  • 朝歌暮死 2013-06-18 15:33
    Popvic: 出轨和一夜情不同。
    出轨和一夜情不同,出轨和性自由也是两码事。
    所以出轨的人拿性自由当幌子是不成立的。
  • 少啦 2013-06-18 15:40
    说一夜情是自主选择也就罢了,出轨和一夜情概念可不一样。如果他要拿一夜情和出轨放在一起谈,说都是自愿的,看个人选择。那乱伦呢?也好像符合自愿原则。但是这一样吗?不一样?说白了就是在偷换概念。
  • 垣野 2013-06-18 17:31
    来顶这篇文章!
  • 落生 2013-06-18 18:01
    密陶自己的生活方式就是你出轨我也出轨,他是没资格说出轨是对的的人。这就好比一个强奸犯说:强奸是对的。只能说他真的像我前面说的,彼此观念契合。所以如果一个很喜欢出轨的人,选择一个出轨的人在一起,这确实无错。因为你乱来我也乱来,你没资格说我,我也没资格说你,大家一个样,都没好到哪去。
  • felixf9 2013-06-18 18:39
    解释这个很简单,其实就是自私
  • 2B小少年呀 2013-06-18 18:52
    出轨本来就是错,这还需要讨论吗?怒!!!
  • 2B小少年呀 2013-06-18 19:28
    出轨本来就是错,这还需要讨论吗?怒!!!
  • 流木人 2013-06-18 19:51
    最讨厌那种自己放了屁还怪空气不好的人!
  • 落生 2013-06-18 20:24
    其实爱情之初,很多人都许下很多承诺,我只爱你一个,我们身心属于彼此,我是绝对真诚认真的,绝对不会出轨。这,或许就是他们在一起前观念的交流吧。只是后来,有的人渐渐忘记了当初的承诺,出轨了,或者不爱了。既然这样,分开或许对彼此都好。而不是强迫别人必须接受你的观念。这对两个人都是痛苦。
  • How2Fly 2013-06-18 20:38
    出轨这个词,其实从表面意思已经可以看出很多东西来.出轨的火车,结局不外乎翻车.哪怕最后有幸重回铁轨,车轮也已经磨损严重,能走多远?就像钉子钉入墙壁,哪怕拔了出来,洞依然在.
    这是少有的从很理性的逻辑角度去分析出轨的日志,世上本无绝对的黑与白,可是将自己的喜好强加于别人头上,就只会两败俱伤.
  • 朝歌暮死 2013-06-18 20:42
    How2Fly: 出轨这个词,其实从表面意思已经可以看出很多东西来.出轨的火车,结局不外乎翻车.哪怕最后有幸重回铁轨,车轮也已经磨损严重,能走多远?就像钉子钉入墙壁,哪怕拔了出
    这是看了那篇奇葩文,忍不住说的。

    好吧,20岁了拉韧带,是不晚的,不要硬来,慢慢拉,3个月左右应该能拉开。要掌握好方法,用老师教的方法拉。热身要充足,不然很容易受伤。
  • How2Fly 2013-06-18 20:48
    朝歌暮死: 这是看了那篇奇葩文,忍不住说的。

    好吧,20岁了拉韧带,是不晚的,不要硬来,慢慢拉,3个月左右应该能拉开。要掌握好方法,用老师教的方法拉。热身要
    好的好的...反正这个暑假真心想怒刷舞蹈课!一直来都是凭兴趣瞎跳,是时候让自己系统学一下了.
  • 朝歌暮死 2013-06-18 20:48
    How2Fly: 好的好的...反正这个暑假真心想怒刷舞蹈课!一直来都是凭兴趣瞎跳,是时候让自己系统学一下了.
    哪个舞种?
  • How2Fly 2013-06-18 20:51
    朝歌暮死: 哪个舞种?
    街舞,因为是买通票,所以应该popping,new jazz都会学,还有MV舞蹈课
  • 朝歌暮死 2013-06-18 20:53
    How2Fly: 街舞,因为是买通票,所以应该popping,new jazz都会学,还有MV舞蹈课
    你们那舞蹈室应该一般,不过新手去学应该还行。MV舞蹈课,这不能算一个舞种的,,其实就是JAZZ,只是是韩国风味的,哈哈
  • 爱你的猪 2013-06-18 21:03
    顶,好文
  • 4Uu 2013-06-18 21:08
    两个人选择厮守的一个前提,就是观念大概相同,感情平衡。前面已经举过例子,观念大概相同,就像出柜的同志,一般也是找出柜的同志作为伴侣;还有也是所谓的出轨问题,如果你伴侣是不赞同出轨的,你出轨难道不会对他造成伤害?如果他不能接受只是他的观念问题,那就说明观念已经不同了,当初为何在一起?观念不同又在一起,这本来就有错。你那么喜欢出轨你和他在一起前就应该告诉他,这也是一种观念的平衡。




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